Contratos de jugadores, entonces...¿CUAL ES EL PLAN?

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Ibargurena
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Re: Contratos de jugadores, entonces...¿CUAL ES EL PLAN?

Mensaje por Ibargurena » Lun Jun 27, 2016 11:22 am

Mekola escribió:Ninguno tenemos claro cuál es el plan del club, o si hay algún plan o la cosa va de ir viendo qué va pasando. Lo que sí espero es que no haya una desbandada general. La marcha de Borja y la de Keko son golpes duros, pero con los que ya contábamos. Ahora hay que evitar que Ander, Dani o Gonzalo (por ejemplo) abandonen el barco. No nos hace falta pasta y creo que son felices en el club así que, si vienen a por ellos, habría que mostrar más resistencia y decir que no.
No creo que contáramos con la salida de un jugador propiedad de la SD Eibar, con contrato en vigor recién renovado, y cláusula de rescisión.
Diferente es lo de Bastón, que es cedido del At. Madrid y por ende propietario del jugador.
Estoy de acuerdo con muchos de los comentarios expuestos en este hilo, pero el que me parece definitivo es el de Marras."Las cláusulas se aplican para poder defenderse" de los clubes que compran a golpe de talonario. Y pocos son los casos que hay una rebaja tan sustancial en dicha cláusula, salvo que el propio club quiera desprenderse del jugador.
Como ejemplo de club en este apartado me quedo con el vecino Atletic, que hizo sudar a los responsables deportivos del Bayern y de la Juve para poder fichar a dos de sus estrellas. Teniendo incluso que saltar la valla a escondidas los propios jugadores para recoger sus pertenencias de Lezama.

Saludos ta Aúpa Eibar!!
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aupajuanma
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Re: Contratos de jugadores, entonces...¿CUAL ES EL PLAN?

Mensaje por aupajuanma » Lun Jun 27, 2016 1:18 pm

Ibargurena escribió:
Mekola escribió:Ninguno tenemos claro cuál es el plan del club, o si hay algún plan o la cosa va de ir viendo qué va pasando. Lo que sí espero es que no haya una desbandada general. La marcha de Borja y la de Keko son golpes duros, pero con los que ya contábamos. Ahora hay que evitar que Ander, Dani o Gonzalo (por ejemplo) abandonen el barco. No nos hace falta pasta y creo que son felices en el club así que, si vienen a por ellos, habría que mostrar más resistencia y decir que no.
No creo que contáramos con la salida de un jugador propiedad de la SD Eibar, con contrato en vigor recién renovado, y cláusula de rescisión.
Diferente es lo de Bastón, que es cedido del At. Madrid y por ende propietario del jugador.
Estoy de acuerdo con muchos de los comentarios expuestos en este hilo, pero el que me parece definitivo es el de Marras."Las cláusulas se aplican para poder defenderse" de los clubes que compran a golpe de talonario. Y pocos son los casos que hay una rebaja tan sustancial en dicha cláusula, salvo que el propio club quiera desprenderse del jugador.
Como ejemplo de club en este apartado me quedo con el vecino Atletic, que hizo sudar a los responsables deportivos del Bayern y de la Juve para poder fichar a dos de sus estrellas. Teniendo incluso que saltar la valla a escondidas los propios jugadores para recoger sus pertenencias de Lezama.

Saludos ta Aúpa Eibar!!
Están muy bien los ejemplos pero ni un jugador es igual que otro, ni un club igual que otro

el Athletic tiene un problema de base por FILOSOFÍA. Y es que le sirve de poco sacar 20 kilos por un jugador si no tiene en qué gastárselos. El Eibar con los 5 kilos de Keko puede fichar lo que quiera, prácticamente cualquier jugador de los que encajarían en el Eibar e incluso podrían acometerse 3 fichajes majos para un club con el objetivo de la permanencia y seguir creciendo.

En segundo lugar el Athletic está asentado en Primera y no tiene pufos. El Eibar tampoco, lo sé. Pero el Athletic le da igual sacar 10 que 20 kilos. De hecho hizo la chapuza con Llorente de no sacar 15 kilos para tenerlo en el banquillo e irse gratis (una bilbainada en toda regla).

para evitar este tipo de cosas el Eibar habrá accedido. Nadie sabe como ha sido la situación. Si Keko quería marcharse pues lo mejor es sacar tajada y así se ha hecho. Otro asunto es si el jugador sabes que no se pondrá tonto y entiende que "o 10 kilos o nada". Pero esto no es así. De hecho me huelo mucho que en invierno no se aceptaron ofertas pero se "prometió" al jugador que si llegaban ofertas por una cantidad considerable, se aceptarían.

Y para el Eibar una venta de 5 kilos por un jugador que vino Gratis hace un año es un lujo. ¿Que 10 kilos lo son más? por supuesto.

claro que perder una pieza importante cuando tu jugador estrella era un jugador cedido a mi me generaría dudas. O se ficha bien o se va a pasar mal. Pero Keko no ha rendido tanto en la segunda vuelta. Un jugador que ha dado 1 vuelta muy buena, vino gratis y deja 5 kilos. 5 kilos con los que, por lo pronto, te gastas menos de la mitad en fichar un CENTRAL de garantías (de eso que hace año y medio que le falta al Eibar).
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jorgefm
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Re: Contratos de jugadores, entonces...¿CUAL ES EL PLAN?

Mensaje por jorgefm » Lun Jun 27, 2016 2:06 pm

aupajuanma escribió:
Ibargurena escribió:
Mekola escribió:Ninguno tenemos claro cuál es el plan del club, o si hay algún plan o la cosa va de ir viendo qué va pasando. Lo que sí espero es que no haya una desbandada general. La marcha de Borja y la de Keko son golpes duros, pero con los que ya contábamos. Ahora hay que evitar que Ander, Dani o Gonzalo (por ejemplo) abandonen el barco. No nos hace falta pasta y creo que son felices en el club así que, si vienen a por ellos, habría que mostrar más resistencia y decir que no.
No creo que contáramos con la salida de un jugador propiedad de la SD Eibar, con contrato en vigor recién renovado, y cláusula de rescisión.
Diferente es lo de Bastón, que es cedido del At. Madrid y por ende propietario del jugador.
Estoy de acuerdo con muchos de los comentarios expuestos en este hilo, pero el que me parece definitivo es el de Marras."Las cláusulas se aplican para poder defenderse" de los clubes que compran a golpe de talonario. Y pocos son los casos que hay una rebaja tan sustancial en dicha cláusula, salvo que el propio club quiera desprenderse del jugador.
Como ejemplo de club en este apartado me quedo con el vecino Atletic, que hizo sudar a los responsables deportivos del Bayern y de la Juve para poder fichar a dos de sus estrellas. Teniendo incluso que saltar la valla a escondidas los propios jugadores para recoger sus pertenencias de Lezama.

Saludos ta Aúpa Eibar!!
Están muy bien los ejemplos pero ni un jugador es igual que otro, ni un club igual que otro

el Athletic tiene un problema de base por FILOSOFÍA. Y es que le sirve de poco sacar 20 kilos por un jugador si no tiene en qué gastárselos. El Eibar con los 5 kilos de Keko puede fichar lo que quiera, prácticamente cualquier jugador de los que encajarían en el Eibar e incluso podrían acometerse 3 fichajes majos para un club con el objetivo de la permanencia y seguir creciendo.

En segundo lugar el Athletic está asentado en Primera y no tiene pufos. El Eibar tampoco, lo sé. Pero el Athletic le da igual sacar 10 que 20 kilos. De hecho hizo la chapuza con Llorente de no sacar 15 kilos para tenerlo en el banquillo e irse gratis (una bilbainada en toda regla).

para evitar este tipo de cosas el Eibar habrá accedido. Nadie sabe como ha sido la situación. Si Keko quería marcharse pues lo mejor es sacar tajada y así se ha hecho. Otro asunto es si el jugador sabes que no se pondrá tonto y entiende que "o 10 kilos o nada". Pero esto no es así. De hecho me huelo mucho que en invierno no se aceptaron ofertas pero se "prometió" al jugador que si llegaban ofertas por una cantidad considerable, se aceptarían.

Y para el Eibar una venta de 5 kilos por un jugador que vino Gratis hace un año es un lujo. ¿Que 10 kilos lo son más? por supuesto.

claro que perder una pieza importante cuando tu jugador estrella era un jugador cedido a mi me generaría dudas. O se ficha bien o se va a pasar mal. Pero Keko no ha rendido tanto en la segunda vuelta. Un jugador que ha dado 1 vuelta muy buena, vino gratis y deja 5 kilos. 5 kilos con los que, por lo pronto, te gastas menos de la mitad en fichar un CENTRAL de garantías (de eso que hace año y medio que le falta al Eibar).

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Totalmente de acuerdo con aupajuanma y todos y cada uno de los argumentos.
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marraskilo
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Re: Contratos de jugadores, entonces...¿CUAL ES EL PLAN?

Mensaje por marraskilo » Lun Jun 27, 2016 2:37 pm

aupajuanma escribió:
Están muy bien los ejemplos pero ni un jugador es igual que otro, ni un club igual que otro

el Athletic tiene un problema de base por FILOSOFÍA. Y es que le sirve de poco sacar 20 kilos por un jugador si no tiene en qué gastárselos. El Eibar con los 5 kilos de Keko puede fichar lo que quiera, prácticamente cualquier jugador de los que encajarían en el Eibar e incluso podrían acometerse 3 fichajes majos para un club con el objetivo de la permanencia y seguir creciendo.

En segundo lugar el Athletic está asentado en Primera y no tiene pufos. El Eibar tampoco, lo sé. Pero el Athletic le da igual sacar 10 que 20 kilos. De hecho hizo la chapuza con Llorente de no sacar 15 kilos para tenerlo en el banquillo e irse gratis (una bilbainada en toda regla).

para evitar este tipo de cosas el Eibar habrá accedido. Nadie sabe como ha sido la situación. Si Keko quería marcharse pues lo mejor es sacar tajada y así se ha hecho. Otro asunto es si el jugador sabes que no se pondrá tonto y entiende que "o 10 kilos o nada". Pero esto no es así. De hecho me huelo mucho que en invierno no se aceptaron ofertas pero se "prometió" al jugador que si llegaban ofertas por una cantidad considerable, se aceptarían.

Y para el Eibar una venta de 5 kilos por un jugador que vino Gratis hace un año es un lujo. ¿Que 10 kilos lo son más? por supuesto.

claro que perder una pieza importante cuando tu jugador estrella era un jugador cedido a mi me generaría dudas. O se ficha bien o se va a pasar mal. Pero Keko no ha rendido tanto en la segunda vuelta. Un jugador que ha dado 1 vuelta muy buena, vino gratis y deja 5 kilos. 5 kilos con los que, por lo pronto, te gastas menos de la mitad en fichar un CENTRAL de garantías (de eso que hace año y medio que le falta al Eibar).
Aunque a un realista como tú le pueda parecer extraño, el Athletic hizo bien en no vender a Llorente a precio rebajado. Porque en estos casos no hay que ser cortoplacista . Se creó un precedente, beneficioso a largo plazo. El que quiera irse deberá apoquinar. Por eso más tarde cobró las cláusulas íntegras de Javi Martinez y Herrera.

¿Que Keko bajó el rendimiento en la segunda vuelta? Seguramente ya estaba pactada su salida, por eso no metía la pierna, por eso su vertiginosa salida producida antes del 30 de Junio.

El objetivo del Eibar debe ser la consolidación en primera, para ello debe mantener sus mejores jugadores.
La cláusula es una pantalla de protección del mayor capital que tiene un club: sus jugadores.
El Eibar no necesita esos cinco millones para fichar, esta temporada tendrá un beneficio superior a los diez millones, la próxima temporada tendrá bastantes más de quince.

¿Cuantos jugadores ha vendido la Real en los últimos tiempos por menos de lo estipulado?. ¿Cuantos clubes de primera vendieron algún jugador considerado clave rebajando su precio?
¿El Eibar si debe hacerlo? ¿porque somos un club pequeño?

Siento darte una mala noticia, no somos un club pequeño económicamente hablando, la próxima temporada rondaremos el presupuesto decimocuarto de PRIMERA DIVISIÓN
Mal que le pese a los clubes periféricos del Este (Real), Oeste (Athletic), Sur (Alavés) y Sureste (Osasuna).
Así que vayan acostumbrándose a que de vez en cuando les demos algún disgusto.

GORA EIBAR 8)
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saul_berjon
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Re: Contratos de jugadores, entonces...¿CUAL ES EL PLAN?

Mensaje por saul_berjon » Lun Jun 27, 2016 4:06 pm

marraskilo escribió:
aupajuanma escribió:
Están muy bien los ejemplos pero ni un jugador es igual que otro, ni un club igual que otro

el Athletic tiene un problema de base por FILOSOFÍA. Y es que le sirve de poco sacar 20 kilos por un jugador si no tiene en qué gastárselos. El Eibar con los 5 kilos de Keko puede fichar lo que quiera, prácticamente cualquier jugador de los que encajarían en el Eibar e incluso podrían acometerse 3 fichajes majos para un club con el objetivo de la permanencia y seguir creciendo.

En segundo lugar el Athletic está asentado en Primera y no tiene pufos. El Eibar tampoco, lo sé. Pero el Athletic le da igual sacar 10 que 20 kilos. De hecho hizo la chapuza con Llorente de no sacar 15 kilos para tenerlo en el banquillo e irse gratis (una bilbainada en toda regla).

para evitar este tipo de cosas el Eibar habrá accedido. Nadie sabe como ha sido la situación. Si Keko quería marcharse pues lo mejor es sacar tajada y así se ha hecho. Otro asunto es si el jugador sabes que no se pondrá tonto y entiende que "o 10 kilos o nada". Pero esto no es así. De hecho me huelo mucho que en invierno no se aceptaron ofertas pero se "prometió" al jugador que si llegaban ofertas por una cantidad considerable, se aceptarían.

Y para el Eibar una venta de 5 kilos por un jugador que vino Gratis hace un año es un lujo. ¿Que 10 kilos lo son más? por supuesto.

claro que perder una pieza importante cuando tu jugador estrella era un jugador cedido a mi me generaría dudas. O se ficha bien o se va a pasar mal. Pero Keko no ha rendido tanto en la segunda vuelta. Un jugador que ha dado 1 vuelta muy buena, vino gratis y deja 5 kilos. 5 kilos con los que, por lo pronto, te gastas menos de la mitad en fichar un CENTRAL de garantías (de eso que hace año y medio que le falta al Eibar).
Aunque a un realista como tú le pueda parecer extraño, el Athletic hizo bien en no vender a Llorente a precio rebajado. Porque en estos casos no hay que ser cortoplacista . Se creó un precedente, beneficioso a largo plazo. El que quiera irse deberá apoquinar. Por eso más tarde cobró las cláusulas íntegras de Javi Martinez y Herrera.

¿Que Keko bajó el rendimiento en la segunda vuelta? Seguramente ya estaba pactada su salida, por eso no metía la pierna, por eso su vertiginosa salida producida antes del 30 de Junio.

El objetivo del Eibar debe ser la consolidación en primera, para ello debe mantener sus mejores jugadores.
La cláusula es una pantalla de protección del mayor capital que tiene un club: sus jugadores.
El Eibar no necesita esos cinco millones para fichar, esta temporada tendrá un beneficio superior a los diez millones, la próxima temporada tendrá bastantes más de quince.

¿Cuantos jugadores ha vendido la Real en los últimos tiempos por menos de lo estipulado?. ¿Cuantos clubes de primera vendieron algún jugador considerado clave rebajando su precio?
¿El Eibar si debe hacerlo? ¿porque somos un club pequeño?

Siento darte una mala noticia, no somos un club pequeño económicamente hablando, la próxima temporada rondaremos el presupuesto decimocuarto de PRIMERA DIVISIÓN
Mal que le pese a los clubes periféricos del Este (Real), Oeste (Athletic), Sur (Alavés) y Sureste (Osasuna).
Así que vayan acostumbrándose a que de vez en cuando les demos algún disgusto.

GORA EIBAR 8)
Ni más ni menos.

Yo también veo igual el caso Llorente. Pierdo dinero una vez pero a partir de ahí el que quiera algo ya sabe que no me bajo los pantalones. Y el tiempo les ha dado la razón, con dos ventas muy buenas. El Sevilla, el Deportivo o Las Palmas no tiene filosofía y también están apretando las tuercas este verano. Todos sabemos que el dinero de las TVs ha subido, que los equipos van a ganar dinero, no sé porqué no debemos exigir como todo el mundo, no comprendo todavía ese complejo de equipo "pequeño"

En el caso del Eibar hemos sentado el precedente contrario. Mi clausula es 10, pero si no te gusta el precio tengo otro... La mentalidad de equipo "humilde" esta muy bien, pero para competir en la elite hay que creérselo un poquito más. Ahora con la Diputación ídem, como somos el equipo pequeño nos das las migajas comparado con la Real. Y el Gobierno Vasco que ha metido un pastón en San Mames todavía no ha dado noticias con grada y media construida en Ipurua.

Ojala me equivoque pero en mi opinión (tan válida como la de otros) pecamos de pardillos
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Mikelon
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Re: Contratos de jugadores, entonces...¿CUAL ES EL PLAN?

Mensaje por Mikelon » Lun Jun 27, 2016 4:14 pm

Yo creo que como ya se ha comentado antes, siendo un club captador (es decir, hoy por hoy tenemos que traer el talento de fuera o al menos la gran mayoría) no sé si una postura inmovilista ("o clausula o no te vas de aquí") nos cerraría las puertas a captar jugadores en crecimiento que puedan darnos aquí un buen rendimiento en el campo y más tarde en la cartera... Es una decisión difícil, no me gustaría estar en el pellejo de quién tenga que tomarla :helao:
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Arrateko
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Re: Contratos de jugadores, entonces...¿CUAL ES EL PLAN?

Mensaje por Arrateko » Mar Jun 28, 2016 8:04 am

El Eibar quiere a Morales, pero el Levante exige la cláusula, no sé si no son también 10M€. Resulta que el Levante, club de segunda, se hace respetar, y nosotros, a la primera de cambio , cedemos.
Si Capa, u otro, mañana quiere irse, ¿cómo le decimos que tiene una cláusula y ha de atenerse a ella?
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